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Asunto:Re: (cav) FW: Agradezco y comparto... Esp. Nelson - Gustavo
Fecha:Martes, 2 de Junio, 2009  19:01:00 (-0300)
Autor:RainmakerCav <nelson22 @.....com>

BUENO, SI PUEDO SALVARME A MI MISMO,
 
QUE NO CREO...YA TENGO BASTANTE !!

SALUDOS
 
nG.
 
 
El día 2/06/09, Antonio Carranza <antonio.cavi@gmail.com> escribió:
Nelson,Gustavo,Javier:

Increible testimonio, Felicitaciones a todos por tratar de salvar vidas.

Saludos Fraternos,
Antonio



El 3 de junio de 2009 7:09, RainmakerCav <nelson22@gmail.com> escribió:
Brillante discernimiento Gus, me recuerdas
 a Krisnamurtti en todo tu comentario. 
 
Agradezco tambien el saludo a Javier...  
 
Es claro que el camino es dificil dado que una
parte de la mente trata de cambiar a
"otra parte de la mente".
 
Y como esta es muy astuta, se promete cambios
y actitudes pero las disfraza y nuevamente cae
en condicionamientos, apegos, ciclos destructivos,
y conflictos internos y tambien con los demas.
 
Estos ciclos los "recuerda".
 
Por ejemplo recuerda su depresion y se deprime.   
 
De ahi que la sugerencia que venimos haciendo
hace mucho , y que casualmente surge de nuevo,
es la de OBSERVAR, pero el  detalle es el de
NO JUZGAR, o sea  de no emitir un pensamiento.
 
El pensamiento esta a nivel BETA y tiene su frecuencia
determinada, que no es de relajacion   propiamente
dicha !!    
 El pensamiento esta en el pasado,  en BETA,
en  (pre) conceptos , es decir, esta muerto, tiene
datos viejos.
 
 En cambio la OBSERVACION sin juzgar, esta en el
plano ALFA, en el el presente , y ahi la          
conciencia "ve" directamente...
 
Observar como simple especta  dor, permite a
 mi conciencia 
 
Recuerden el axioma: "crecen aquellas
cosas donde  ponemos nuestro pensamiento".    
 
Solo con desenfocar, con quitarle  poder y energia 
al horno  ya  es bueno para empezar !!!
 
Luego podremos corregir conductas, empezar a
enfocar otras cosas, otros pensamientos, pero en
principio, es bueno para descansar.
 
La etapa siguiente a este descanso, podria ser  
acostumbrarnos a la relajacion, y asi, empezar a
bajar  las revoluciones, y con eso empezar a
"vibrar" diferente. 
 
A su vez, esta actitud traera nuevos caminos...  
tantos que... como decian en AA: "encontramos 
bendiciones que ni siquiera suponiamos que
podrian  existir".
 
Vo y a mandar planilla con las frecuencias Zeta,
 Alfa, Beta  para que vean las diferentes situaciones 
fisicas y emocionales, asociadas  en correspondencia
a frecuencias cerebrales -mentales, especificas.
 
Saludos Fraternos
 
Nel.
  

 
El día 2/06/09, gustavo bazo <gusba7@hotmail.com> escribió:


 Bueno, Javier, tambièn te quiero agradecer por la transparencia al contarnos detalles
que a veces las personas no se animan a ventilar. En ese sentido, lo que nos cuentas
nos permitirà ahondar un poco màs en el tema.
 
Es claro que la persona que mencionas està expresando "el cuerpo del dolor" al que refiere
Eckhart Tolle. Como bien se señala, este "cuerpo-dolor" sòlo desea ser victima o, en todo caso, perpetrador.
Es decir, quiere provocar dolor o quiere sufrirlo...o ambas cosas.
Este cuerpo-dolor es ego, y sòlo es posible neutralizarlo siendo concientes de ello.
 
Las razones de su aparente existencia se encuentran en el pasado. En el dolor que se ha ido acumulando
a travès de los años. Dolor que muchas veces, claro està, se ha forjado a travès de las insanas relaciones
con nuestros padres. Es por eso que se hace imprescindible el perdonar todo ese pasado, y la ùnica
manera de hacerlo es siendo concientes de que...no esta aquì.
 
Ahora bien: Dado que el ego es esa determinada manera de pensar que creemos que somos, podriamos
resumir diciendo que el ego es pensamiento. Sì, claro...pero condicionado. Es decir, memoria.
De esto se desprende lo siguiente: cuando alguien comienza determinado proceso con la intenciòn
de cambiar lo que aparentemente le està causando "conflictos personales", se vuelve imposible el hacerlo,
pues, una parte de la mente  no puede transformar otra parte, que sòlo es la continuaciòn de sì misma.
Como la mente es el depòsito de las experiencias, de los recuerdos, de los cuales surge el pensamiento,
ella misma (la mente) està condicionada; y cualquier movimiento producirà sus propios resultados.
Esta manera de pensar engendra confusiòn y conflicto.
 
Deciamos en un mail anterior que la "reacciòn automàtica" referia a la mente condicionada; y el observador,
a la conciencia (utilizamos estos tèrminos para poder entendernos). Vale decir que la "reacciòn automàtica"
està ligada tambièn a creencias, (no sòlo a lo emocional) a su vez, èstas se expresan de distintas formas.
 Bien. En esa ruta, diriamos que mientras la conciencia se mantenga en estado "de sueño" sòlo serà conciente
de lo que suceda en el àmbito de ese pensar condicionado que es el ego. Cuando la  conciencia logra despertar
 comienza a darse cuenta de còmo es que surgen las cosas. De allì en adelante, la conciencia no estarà al servicio
 de "èse pensar condicionado", sino, observarà còmo paulatinamente la "reacciòn automàtica" se diluye. Ahora en
adelante, "esa manera de pensar"se transformarà, debido a que la "identificaciòn" se ha roto. Una dimensi no tienes anteojos. Es como si comenzaramos a usar los mismos pensamientos pero tejièndolos de tal forma que el resultado es "diferente a como era antes".
 
...Es inutil seguir perdiendo el tiempo en intentar que las cosas cambien si no logramos darnos cuenta
que existe un condicionamiento que mantiene atrapada a la conciencia.
Como bien apunta Javier: cuando cambias la forma de ver las cosas, las cosas cambian de forma.
Y, para ello es necesario estar despiertos. Èste estar despiertos que mencionamos, no està basado en 
nada parecido a còmo percibiamos antes. No es lo mismo en diferente forma. Es una "nueva dimensiòn
en cuanto  al estado de conciencia". De esta manera, "el cuerpo emocional" que muchas veces nos sanado.
 
Saludos...Gus,
 
 

 
 
 



Date: Sun, 31 May 2009 08:51:30 -0700
From: javierslevin@yahoo.com.ar
To: difusioncav@egrupos.net
Subject: (cav) Agradezco y comparto... Esp. Nelson - Gustavo


Soy nuevo en este sitio. Me llamo Javier Slevin y vivo en Bs As. Quiero agradecer a Nelson por sus aportes y por darme entrada aquí y la comunidad toda de este foro. Los leo todos los días y además de saludarlos, les agradezco muchísimo por el material que envían todos los d ver que escriben ya que me ayuda y mucho!!!, seguramente a todos dependiendo de la capacidad y el estado en que cada uno se encuentra.
Siempre digo que la solución la tenemos al alcance de nuestras narices y la corremos para seguir buscándola. Es ese deporte que nos hace sentir que estamos "medio vivos" y a algunos como yo, NOS ALEJA DEL OBJETIVO. Entonces, pasamos por la vida DORMIDOS y eso trae sus malas consecuencias. Que a su vez implica a nuestra descendencia que nos ve como ejemplo deformando sutilmente todo por lo que somos responsables.  
Me siento muy contento por que estoy empezando a comprender que dentro mio vive otra personalidad que es la que ha governado por años y pude descubrirla.
Hace un tiempo que concurro a una escuela de filosofia carmica, tratando de ver por que reinaba en mi esa infelicidad insoportable y esa forma de ser que seguramente pocas personas quisieran tener como amigo, hijo, padre, vecino, compañero, etc.
El filosofo, decia y repetia que yo tenia que verme como que yo no soy yo y que los pensamientos no son lo que mi mente piensa.
Puedo asegurar que he vivido momentos torturantes en mi vida y he tenido accidentes que por poco no he llegado a la muerte. Tuve varios accidentes en moto, un muy fuerte accidente en auto con un amigo, que yo no recuerdo nada absolutamente. Solo recuerdo que estabamos muy drogados y alcoholizados. Solo recuerdo el antes y el despues, quedando ese agujero en mi vida y que mi amigo que viajaba conmigo (150 km/h) recuerda como œel peor momento de su vida por favor pare. El cuenta que yo me reia y solo me detube por un instante cuando me pidio por que queria ver a su hijo y no queria morir y luego segui con la idea de matarnos hasta que impactamos contra otro auto que venia de mano contraria involucrandolos en mi locura. Tambien soy piloto de parapente habiendo arriesgado mi vida (la cual para mi no valia nada¦.) en los primeros vuelos, haciendo de fusible ante la mirada de mucha gente para sentirme querido y valorado. Casi me mato por lo menos 3 veces. He tenido muchos problemas de conducta en toda mi vida, acarreando asi lo que fui sembrando que no fue otra cosa que discordia y mal estar. Recuerdo tambien que he tenido un accidente en cuatriciclo en el año 2006 que me costo las quebraduras de 4 costillas, la clavicula y el pulmon pinchado por las mismas costillas arruinando momentaneamente mi cuerpo y las vacaciones con mi familia y amigos. Cuando comenze mi terapia, mi psicologo me hizo reir cuando me dijo que todos estos episodios fueron INTENTOS DE SUICIDIO. Por meses pense, œeste esta re loco, como voy a querer matarme haciendo lo que mas me divierte???
Cuantas cosas puedo œcomenzar a ver ahora¦ Siento que voy descubriendo cosas y me acepto, me cuido, me quiero, ME OBSERVO¦!!! Ahora, ME OBSERVO. Eso, hace que nada de todo lo otro me pase. Quiero tambien contar que mi madre desde que yo recuerdo me dijo esto que les voy a contar a continuacion. Ella usaba la palabra enfermo como œcasi un saludo para conmigo O sea, me decia, enfermo todos los dias. Tambien, usaba la palabra infeliz, mal nacido, retardado, hijo de puta, sorete, etc. Tambien me ha dicho que si hubiese sabido me ponia una almohada en la cara y se terminaria su pesar ademas de œme hubiese hecho un aborto de vos, golpeandome cuando yo no podia con su fuerza. Me ha golpeado cuanto pudo y me ha cortado la cara con un vidrio. Ah! Y tambien casi me vacia un ojo al tirarme con una maderita que me impacto debajo del mismo haciendo un corte que me sangro por un buen rato haciendo que ella se de cuenta de que su locura se le escapo de las manos pidiendome disculpas por lo que habia hecho y que jamas me haria daño.
Bueno, hay muchas mas cosas que no tengo ganas de contar que tambien son parte de mi vida. Con lo que pude tomar de este sitio, espero devolver un poco a quien necesite.
Solo quiero decir gracias a todos y especialmente a una persona que el dia 12 de mayo pasado, mando un mensaje al foro que cuando lo lei, pude sentir dentro mio una sensacion enorme que inundo mi ser. Todo lo que fui aprendiendo con el filosofo, mas mi terapia (muy fuerte) mas lo que aquí rescato, TODO ESTO, IMPLOTO DENTRO MIO, DEJANDO TODA ESA EXPERIENCIA DE VIDA ATRÁS Y YA NO SIENDO ESA PERSONA MUY CONFLICTIVA Y DORMIDA DEJANDO COMANDARME POR MI EGO
Quiero expresar que hoy comienza mi camino y todo lo que me paso es de suma importancia para cuando miro atrás.
Por eso quiero agradecer a Gustavo Bazo que el dia 12 de mayo envio al foro un fragmento de El poder del ahora de Eckhart Tolle.
Muy humildemente, agradezco nuevamente por que siento que me puedo sacar lastre de ensima y doy fe que se puede vivir mejor. Les cuento que hace dos años que hago una fuerte terapia que me ayudo y mucho, la cual fue interrumpida por razones personales del psicologo que a mi entender (habiendo pasado por 3 psicologos antes¦) es un genio.
Casi finalizando esta etapa de analisis (2 años) comenze a tener ataques de panico y asi fui derivado a un psiquiatra quien me receto 2 fuertes drogas casi inutilizando a mi persona y haciendome muy adicto a ellas. Mi ataque de panico se manifestaba con mucho sudor de muy fuerte olor y un dolor en la garganta profundo y la falta de aire. Al tomar las pastillas, todo esto desaparecia. O sea, cada vez necesitando mas de ellas (drogas)¦
Hoy, puedo decir que pongo en marcha al OBSERVADOR y no tomo pastillas, pienso antes de hablar, he bajado mi nivel de agresion, ante una posible discusión o intercambio de palabras con mujer, amigos, hijos, etc, puedo muchas veces llamar al OBSERVADOR, haciendo que lo que se tenga que decir, sea util y no termine todo en gritos o mal estar para quien participe.
Hoy, tengo muy leves ataques de pánico que en cuanto llegan puedo desplazarlos haciendo esta técnica sin tener que tomar pastillas. Realmente lo digo y muy en serio que cuando viene ese dolor puedo desplazarlo cuando lo observo, gozando de un alivio que no se como describirlo.
Bueno, no quiero aburrir a nadie pero necesitaba compartir esto que gracias a ustedes voy dejando atrás. Se que tengo trabajo por delante pero juro que las cosas hoy¦. Las veo de otra forma.

CUANDO CAMBIAS LA FORMA DE VER LAS COSAS, LAS COSAS CAMBIAN DE FORMA

 
GRACIAS NELSON, GUSTAVO BAZO y toda la gente que ayuda a que personas como podes ser vos o yo¦ DESPERTEMOS¦.!!!!!!!!
 
Acá voy a pegar el fragmento que puso Gustavo a quien agradezco muy profundamente
 

Eckhart Tolle, llama a la carga emocional negativa estancada en nuestras células, œCuerpo del Dolor  y lo describe œcomo casi una entidad con su propia agenda que se aloja en nosotros y usa a nuestro fuerza vital. Cuando esto sucede, las células de nuestro cuerpo que guardan el dolor físico o emocional del pasado, funcionan en un modelo de supervivencia que œno es real para nadie mas excepto para la persona que lo mantiene. Cuando hay dolores no resueltos, esto causa estancamiento de energía en algún lugar del campo electromagnético humano e impide el flujo de la fuerza vital. Con frecuencia esto ocurre en el área del campo energético.

La sombra oscura del Ego

En tanto eres incapaz de acceder al poder del Ahora, cada dolor emocional que experimentas deja detrás de sí un residuo de dolor que vive en ti. Se mezcla con el dolor del pasado, el cual ya esta allí, y se instala en tu mente y en tu cuerpo. Esto, por supuesto, incluye el dolor que sufriste en tu niñez, causado por la inconciencia del mundo dentro del cual naciste.
El dolor acumulado es un campo energético negativo que ocupa tu cuerpo y tu mente. Si lo piensas como una entidad invisible con su propio derecho a existir, te estás acercando bastante a la realidad. Es el cuerpo del dolor emocional. Tiene dos formas de ser: dormido y activo. Un cuerpo-dolor puede permanecer dormido un 90% del tiempo. Sin embargo, en una persona profundamente infeliz, puede estar activo en un 100% del tiempo. Algunas personas viven casi enteramente a través de su cuerpo-dolor, mientras que otras tal vez lo experimenten solamente en ciertas situaciones, tales como en vínculos íntimos, o situaciones ligadas con pérdidas pasadas o abandonos, heridas físicas o emocionales, etc. Cualquier cosa puede dispararlo, particularmente si resuena con un patrón de dolor de tu pasado. Cuando está listo para despertarse de su estado de sue cercano a ti puede activarlo.

Algunos cuerpos-dolor son tremendamente desagradables pero relativamente inofensivos, por ejemplo, como un niño que no para de lloriquear. Otros son monstruos viciosos y destructivos, verdaderos demonios. Algunos son físicamente violentos, muchos otros son emocionalmente violentos. Algunos atacarán a personas cercanas o de tu entorno, mientras que otros te atacarán a ti, su huésped. Los pensamientos y los sentimientos que tienes acerca de tu vida se vuelven entonces profundamente negativos y autodestructivos. Las enfermedades y los accidentes muy a menudo son creados de suicidio.

¦ Estate atento a cualquier signo de infelicidad en ti mismo, en la forma que sea - podría ser el cuerpo-dolor que se está despertando. Esto puede tomar la forma de irritación, impaciencia, un estado de animo sombrío, un deseo de lastimar, furia, queja, depresión, una necesidad de tener un drama en tu vínculo, y así. Agárralo en el momento en que se despierta de su estado de sueño.

El cuerpo-dolor quiere sobrevivir, tal como cualquier otra entidad que existe, y sólo puede sobrevivir si consigue que tú, inconscientemente, te identifiques con él. Entonces él puede levantarse, conquistarte, œconvertirse en ti, y vivir a trav través de ti. Él se alimentará de cualquier experiencia que resuene con su propia energía, cualquier cosa que cree un poco más de dolor en la forma que sea: furia, destructividad, odio, duelo, drama emocional, violencia e incluso enfermedad. De modo que el cuerpo-dolor, cuando te ha conquistado, creará una situación en tu vida que refleja de vuelta su propia frecuencia de energía para alimentarse de ella. El dolor sólo puede alimentarse de dolor. El dolor no puede alimentarse de dicha. Le resulta bastante indigesta.

Una vez que el cuerpo-dolor te ha conquistado, tú quieres más dolor. Te conviertes en una víctima o en un perpetrador. Quieres provocar dolor o quieres sufrir el dolor, o ambos. En realidad no hay mucha diferencia entre los dos. Tú no estás conciente de esto, por supuesto, y clamarás vehementemente que no deseas el dolor. Pero mira de cerca y encontrarás que tu pensamiento y tu actitud est ESTUVIERAS verdaderamente conciente de ello, el patrón se disolvería, porque desear más dolor es locura, y nadie puede estar loco concientemente.

 El cuerpo-dolor, el cual es la sombra oscura proyectada por el ego, en realidad le tiene miedo a la luz de tu conciencia. Tiene miedo de que lo descubran. Su supervivencia depende de tu identificació n inconsciente con él, así como de tu miedo inconsciente a enfrentar el viejo dolor que vive en ti. Pero si no lo enfrentas, si no traes la luz de tu conciencia hacia el dolor, serás forzado a vivirlo una y otra y otra vez. El cuerpo-dolor puede parecerte como un monstruo peligroso al que no puedes soportar mirar directamente, pero te aseguro que es un fantasma insustancial que no puede permanecer frente al poder de tu presencia.

Algunas enseñanzas espirituales declaran que todo dolor es en última instancia una ilusión, y eso es cierto. La pregunta es: ¿Es eso cierto para ti? Una mera creencia no lo convierte en realidad. ¿Quieres experimentar dolor por el resto de tu vida y seguir diciendo que es una ilusión? ¿Eso te libera del dolor? Lo que nos ocupa en este caso es, cómo puedes hacer para darte cuenta y REALIZAR esta verdad - o sea, hacerla real en tu propia experiencia.

Así que el cuerpo-dolor no quiere que tú lo observes directamente y lo veas tal cual es. El momento en que lo observes, siente su campo energético dentro de ti, y lleva tu atención hacia eso, entonces la identificació n se rompe. Una dimensión de conciencia superior ha entrado. Yo la llamo PRESENCIA. Ahora tú eres el testigo o el observador del cuerpo-dolor. Esto significa que ya no puede usarte simulando ser tú, y ya no puede alimentarse a través de ti. Has encontrado tu mayor fuente de fuerza interior. Has accedido al poder del Ahora.

 Eckhart Tolle, El Poder del Ahora

 

 







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