----- Original Message -----
Sent: Wednesday, July 30, 2008 5:03
PM
Subject: Re: [forotopia] JUSTICIA, NO LA
DE PILATOS
Alfredo:
Te contesto puntualmente lo que
decís en tu e-mail (dirigido a mi), en ningún momento pensé que vos
estuvieras pidiendo impunidad para Corsi, tampoco lo insinuaría. Si lo pensara
lo diría abiertamente. El mail que mandé fue a partir de varias cosas que fui
leyendo en el foro y en otras partes y el párrafo que dirigí
específicamente a vos fue en relación a la cuestión de los libros de
Corsi. Repito que no estoy de acuerdo con quemarlos, ni siquiera
prohibirlos, lo que es lo mismo. Justamente lo que digo es que su lectura solo
valdría la pena a la luz del contexto y la implicación del autor, que según
creo, está en consonancia con lo que vos solés proponer, hablar de la
implicación, etc. Me parece sumamente sumamente interesante la línea que
planteas en relación a pensar las condiciones concretas en que su
victimización fue posible, a la cual Juan agrega también su punto de
vista.
Además pienso que este tema está muy lejos de
cerrarse y afortunadamente ha movilizado el intenso y efusivo debate
entre varios de los integrantes del foro, también creo que es
un tema complejo y con aristas muy delicadas, ya leí el mail en el que Enrique
Stola denuncia el aprovechamiento de esta situación por parte de ciertos
sectores para descalificar, desacreditar y ensuciar a los trabajadores que
abordan estas temáticas y a quienes muchas veces los funcionarios e
instituciones que debieran apoyarlos se lavan las manos.
Por ejemplo, el año pasado en la institución en
la que trabajaba, un abusador le inició una acción legal a una trabajadora
social y el conjunto de los trabajadores del Centro tuvimos que hacer una
movida, incluyendo una carta firmada por todo el personal para exigirle a
la municipalidad que se hiciera cargo de su defensa legal. Creo que como
colectivo profesional hay que exigir a los "colegios profesionales" y al
Estado que accionen en consonancia con una ética que defiende a la
víctima y a los trabajadores que trabajan en estas temáticas tan complejas y
que tocan intereses de gente muy jodida y en algunos casos con mucho
poder.
Carlos
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, July 30, 2008 8:35 AM
Subject: [forotopia] JUSTICIA, NO LA DE PILATOS
Carlos: a mi el tema no se reduce a quemar los
libros, prohibirlos, o hacer un comic.
El efecto de lo siniestro hizo lo suyo y no creo
en aquellos que no lo padecieron. >La unica forma de no sentir lo siniestro
cuando irrumpe es la hiperdiscriminación.
Nadie niega que lo principal son las victimas y
sugerir que pretender avanzar en otros niveles de análisis, especialmente en
un Foro, donde no están las victimas, es una forma de encubrimiento o una
falta ética, es por lo menos, exagerado.
El derecho de pensar se sostiene en una ética
profunda: el conocimiento nos hará mas libres cada vez. No me desentiendo de
ninguna victima por pensar las condiciones concretas en que su vicitimización
fue posible. O no hay estudiosos de todos los genocidios que en la historia
han sido?
Tengo la molesta sensación de tener que rendir
cuenta de mis convicciones porque he sido colocado en el lugar de los que se
lavan las manos (sucias, claro) pidiendo justicia. Todos los colectivos, todas
las víctimas han pedido justicia. Que alguien insinue que yo pido
justicia o sea, impunidad para Corsi me agravia.
Justicia también para las victimas, para
nosotros, para slos que seguirán trabajando en la temática. Cuando esté el DVD
editado del Tribunal contra los crimenes de lesa Sexualidad que hicimos en Mar
del Plata organizado por el Seminario de Psicoanálisis Implicado podrán
comprobar que si algo no he sido es lavador de manos (o sea neutral) con esta
temática.
Por último: siempre digo que hay que hablar de la
soga en la casa del ahorcado. O sea implicarnos como colectivo profesiona.
¿donde me lavo las manos? Pedir justicia en una sociedad profascista es
trabajar para las victimas también. está por empezar el juicio por la masacre
de Cromagnon. También ahi pido justicia.
Suponer que la justicia es sola la coartada de la
cultura represora, nos obligaría ya mismo a bombardear el congreso y todos los
tribunales.
Claro que todo lo que yo escribi sobre justicia
por mano propia, recibe el comentario: vos querés venganza.
Lamento lo extenso y lo intenso.
ALFREDO
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, July 29, 2008 8:53
PM
Subject: [forotopia] sobre la
pedofilia, el abuso y el Caso Corsi
Durante lo últimos días vengo leyendo y
escuchando opiniones de la más diversas en cuanto a este caso. No había
leido el artículo de Lipcovich en Pagina 12, que me parece bastante
exhaustivo y contundente, pienso que ante semejante acusación, primero
hay que proteger a las víctimas; separar al acusado de las víctimas para
cortar inmediatamente con la situación de abuso, esto es lo que uno
hace en la práctica profesional cuando escucha a un niño/a y/o
adolescente que denuncia una situación de abuso o de violencia. ¿Por qué no
habría de hacerse en este caso?
En mi práctica clínica he trabajado muy
poco con niños y niñas, aunque sí he trabajado y sigo trabajando mucho
con jóvenes y adolescentes y en casi todas las familias con las que me ha
tocado trabajar esta temática, siempre el mecanismo ha sido el de la
desmentida, minimizar los hechos y hasta la de responsabilizar a la víctima.
Creo que con esto de que sea un psicólogo hace que uno quiera creer que no
es cierto, "¿cómo puede ser si el tipo trabajaba en esta temática?", "¿no le
habrán hecho una cama (sic)?", etc., me parece a mi que entre otras
cosas es por lo siniestro de la situación, que es lo que suele pasarle a las
víctimas; quien debía cuidarla, la estafa en su confianza, es realmente la
presentificación de lo siniestro. Por eso se hace más jodido y hasta diría
más traumático cuando se trata de figuras tan importantes y que
socialmente están en el lugar de quien debe cuidar, un padre, una madre, un
psicólogo, un cura, un maestro, etc.
En cuanto al tema del "desprestigio" o de que
se salpique al resto de los psicólogos o de quienes trabajan en la temática
al que alude Miriam, me parece que el camino es como dijo Enrique:
seguir sosteniendo con firmeza la ética que defiende a la víctima,
siempre van a haber grupos que van a aprovechar situaciones para llevar agua
para su molino. En este sentido recuerdo que allá por el año 1993 cuando se
propuso que la ILGA (Asociación Internacional de Gays y
Lesbianas) obtuviera el estatus consultivo como ONG en las Naciones
Unidas, hubo diversos grupos religiosos y de derecha que cuestionaron dicho
nombramiento. La objeción estuvo basada en que entre infinidad
de organizaciones de todo el mundo que la integraban, había tres grupos
que entre sus objetivos incluian "los derechos de los pedófilos".
Todo una contradicción, ya que por otro lado, en la conferencia mundial de
la ILGA que se había realizado en 1990 en Estocolmo la institución había
adoptado la convención sobre los derechos del niño en cuyo art.
34 se alude explícitamente a la protección de niños y niñas contra
todas la formas de explotación y abuso sexuales.
Al año siguiente, en la conferencia mundial
de 1994 en Nueva York en asamblea general se decidió expulsar a estas tres
organizaciones. Después de esto la ILGA no sólo fue objeto de la campaña de
la derecha, sino que además fue acusada de "discriminatoria"
por algunos grupos por expulsar a estas agrupaciones de pedófilos.
Cabe puntuar al menos algunas
cuestiones, una es la forma en que estos grupos de pedófilos lograron formar
parte de una asociación internacional en defensa de los derechos humanos
(que como toda organización tiene sus aciertos y desaciertos), por otro
lado, la "ceguera" (¿desmentida?) de la institución hasta el momento de la
denuncia concreta, en tercer lugar, el aprovechamiento de la derecha para
despretigiar a una institución que lucha por los derechos humanos que han
logrado que aun hoy la ILGA no logre ese estatus consultivo, a pesar que sí
lo han logrado otras cinco organizaciones de gays y/o lesbianas de diversos
paises y que incluso están asociadas a ILGA. Esta "ceguera" o como se
quiera categorizar, fue de un costo que aun sigue pagando.
Con respecto al tema de la edad de
consentimiento de la que habla Duranti, con 13 años y la diferencia de
edad, no cabe duda que si se comprueba la acusación de la fiscalía (que
parece ser contundente), se trata de una relación asimétrica y por
lo tanto, de abuso, se trate de relaciones hetero u
homosexuales.
En lo que sí considero que actúan los
prejuicios y la discriminación es cuando la llamada edad de consentimiento
es distinta cuando se trata de relaciones heterosexuales
u homosexuales, la edad de consentimiento debe ser la
misma.
Por último, Alfredo y Claudia, yo no estoy de
acuerdo con quemar libros, pero acaso qué valor puede tener algo
escrito desde la hipocresía y el doble discurso, cuál sería aquí la
"implicación" del autor? Simplemente si algún día los leyera o leyeran mis
alumnos, sería para estudiarlos desde esa perspectiva y en ese
contexto...
Carlos
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Re: JUSTICIA, NO L
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